陈宝存 亚太城市发展研究会房地产分会会长。经常发表一些看涨楼市的观点。
2010年现在说
“2010年北京房价将维持15%—30%的涨幅。”
“五年之后,我以北京各个环路的数据来验证‘五年内房价翻番’的预测。”
“我不在乎别人骂我”
新京报:外界将你称为“楼市春天派”掌门人之一,“春天派”是怎么来的?
陈宝存:我是2008年开始谈全国与北京市场的。当时唱涨房价的主要有任志强、董藩、朱大鸣和我。我当时的观点就是,由于供需矛盾没有解决,未来房价是看涨的。
当时网友骂得很凶,将我们称为“楼市四大恶人”,还有的把我们叫做“叫春派”。然后,有些支持我们观点的网友就给我们起了个好听点的名字“楼市春天派”,封我们为四大掌门人。与我们观点相反的是谢国忠和“地产三剑客”(时寒冰、曹建海和牛刀)。他们以唱跌为主。
新京报:你在分析房价时,有何考虑?
陈宝存:我一直坚持三点:为最底层的老百姓说话、为地方政府说话、为房地产企业说话。这个阶段,中国有两个经济:一个是中国经济、一个是中国房地产经济。房地产支撑了经济的发展。
我在房地产行业干,知道房地产对经济的贡献,我就要赞颂这个行业。可是很多人在“妖魔化”房地产,只要一说房价要涨就会被骂。
新京报:如何看待外界的不同意见甚至是骂声?
陈宝存:这几年没少挨骂,但我不在乎别人骂我。我在分析房价时没有个人利益在里面。我限购后才来的北京,至今还没有在北京买房,一个无房族总写一些房价上涨的观点和文章,我也很纠结。
我只是在说真相。这几年房价上涨的事实证明我们的预测是对的。事实也狠狠地教训了那些唱空者。
“房价高才能给足拆迁补偿”
新京报:你之前曾说“降房价不利于解决中低收入者住房问题”,怎么讲?
陈宝存:只有房屋涨价,才能根本解决老百姓的住房问题。土地是农民最大的资产。只有商品房房价高了,政府才能给他们足够的拆迁补偿。农民可以拿补偿款,到城市里给自己和孩子去买房子。
还有一批新增的城市人口,是不可能买得起房子的。房价降到多少,他们也买不起。这部分人需要的是政府提供的公共租赁房。而加快公租廉租房建设,仍然离不开高地价高房价的支持。
新京报:前不久你提出的“未来5年内一线城市房价翻番”引发了热议,也招致了新华社的批评,你是如何做出这样的预测的?
陈宝存:我是基于这样的考虑:目前北京等一线城市面临无地可供的局面,且未来土地价格大涨已是必然;同时十八大已经明确2020年城乡居民收入翻番;此外,还要考虑到货币超发及贬值的因素。
新京报:届时,如何判断你今天的预言是否准确?
陈宝存:五年之后,我以北京各个环路的数据来验证“五年内房价翻番”的预测。不过,现在就有很多业内人士跟我说,“关于北京房价翻番,看来保守了”。
新京报:谈谈你之前关于房地产“白银30年”的观点吧。
陈宝存:1998年之前,市场上没有太多商品房。自2002年前后房地产被立为支柱产业起,房地产进入了“黄金十年”。
“黄金十年”结束后,房地产市场已经从2012年进入了“白银三十年”。这是因为,未来中国的城镇化速度可能放缓,不如“黄金十年”那样迅速。
我认为,中国要达到70%的城镇化率,至少还需20-25年。在这个时间表上,房地产开发热潮还得往下持续8到10年,才能解决城镇化人口的住房问题。这样一加,就是我所说的“白银三十年”。
“不得已而说实话”
新京报:为什么要为地方政府、要为房地产企业说话?
陈宝存:地方政府努力发展城市,甚至努力满足城市居民不单单是住房需求,也有就业需求的招商引资要求。而实施城市扩张,靠土地出让金收入来实现,也就是土地开发商与住房开发商的支持。那么我们没有理由因为知识不足而否定城市建设中政府与开发商的努力。
新京报:你说为底层老百姓说话,但是很多人觉得您是在“忽悠”房价上涨,你怎么看这二者间的矛盾?
陈宝存:这些年来,一些唱衰房地产的论调影响到了很多民众的选择。我经常说的是,老百姓一年不买房,一年白干;10年不买房,三十年白干。尊重规律,不得已而说实话。
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