独立经济学家、玫瑰石顾问公司董事谢国忠

日前，在“中国首届MBA文化节”上，中国著名独立经济学家、玫瑰石顾问公司董谢国忠就当前经济形势、中国金融改革、房地产以及上海自贸区等等话题接受访谈时表示，目前全球经济到了一个转折点，一方面是发达国家要收钱，另一方面发展中国家通胀和泡沫非常严重，两个因素相互联动，市场上因此形成很大波动。

对于全球经济形势，谢国忠表示，美国今年已经有2%的增加，欧洲有1%的增加，日本也可能有2%的增加。但日本靠不住的，因为日本没有人口增加，又没有创新，靠什么增长？靠宏观刺激，它又没有失业，其就业率非常高，失业率非常低，所以，不存在宏观刺激的原因。谢国忠认为，日本改革的核心就是要打破大公司体制。现在日本人似乎已经养成习惯，读好书加入大公司，在大公司从端盘子开始一点点走上去。这种大公司的发展方向，像索尼公司这样最近20年的发展方向都是不对的。

如果说中国长远来说有规模，中国老百姓还有一个想翻身的愿望，是一种力量的话，日本则完全不一样，没这种力量。

2008年，谢国忠曾判断世界、包括中国近几年会处于比较长期的调整期，中国的泡沫其实2008年的时候就应该崩盘了，但中国还有钱，后果就是制造大量的泡沫支撑通胀，而今天泡沫基本上走到头了。

谢国忠认为宏观的刺激能够起到的作用是延缓放慢这种调整，但最后不能根本解决问题，因为宏观的刺激没有对症下药且有副作用，比如说在发展中国家的大量通胀和泡沫，在发达国家放大不平等，问题就会渐渐暴露出来。

“今天我们又到了一个转折点，”谢国忠强调，“一方面是发达国家要收钱，另一方面是发展中国家通胀和泡沫非常严重，这两个因素相互之间都有联动，形成现在市场上很大的波动。”

去年的时候谢国忠就预期货币市场上部分货币出问题，比较强调的一个是对澳元，一个是对印尼的货币，他认为这两个货币有很大的调整是因为他看到了其背后力量：市场和经济的拐点出现。

今年美联储一直在讨论量化货币政策而无实际举措，引起了世界资本市场巨大的波动，尤其新兴市场股市波动非常大且出现明显大幅度下滑，货币也有比较明显的下滑。原来大家认为的亮点像金砖四国，今年也都处于或是经济下滑，或是危机之中。

谢国忠认为：这种变化过程背后有一点值得关注，就是在今天任何一个话题基本都是泡沫。金砖四国这样的问题就是因为过去过热、泡沫引起来的，并不是说新兴市场是应该增长快，经济增长快是有一个度的限制。无限放快以后就过度了，过度之后就出现调整。所以，今天我们看到印度处于危机的状态下，巴西也处于一个半危机的状态。也可能会出现更糟糕的情况，中国是房地产泡沫可能很快就会见底，会有新的一揽子的调整。“我觉得这是在发达国家危机稳定之后，发展中国家泡沫一个个要破灭，这个趋势是不可避免的。”

他笑谈，大家老说他喜欢谈泡沫，但事实证明历史是要回头去看的。因为人参与经济活动都是想赚钱，而人的心态是会受到环境影响很大，如果一个市场有上升阶段，他会改变你的心态。“忘记过去的人是不会成功的，包括投资者，如果你做投资不去好好学历史是不会成功的，投资必须要有大量的智慧，并不是靠什么窍门，只靠窍门肯定是会失败”。

谢国忠提到：“投资者需要对房价短期的方向很敏感，短期是大家关心的一件事情，市场波动，有人赚钱、有人亏钱。但实际上这并不那么重要，重要的是一个国家经济要朝前走，经济朝前走，经济要变大，才会有财富，经济不变大，是不会有财富的。”

他认为如果投资者对这个拐点不看清楚的话，在经济上升时候赚来的钱最终都会亏回去的，在他经历的这20年中看到很多人都是这样。“投资成功的人是一定在拐点的时候能够迅速做出调整，如果在拐点出现的时候，还认为是不是又会有政策来救，如果你认为政府救是市场的出路，说明你把投资变成一种希望，这是很糟糕的一件事，”他解释道。

谢国忠提到，“把创造财富变成是一种升值，对财富的追求认为是买什么东西让它升值，这样就创造财富”的时代已经接近尾声，财富是对创造收入能力的一个衡量。目前的情况是因为政策上应对经济问题的时候，下了错药，把结构问题看成是一个宏观的货币问题或者是财政问题，所以，这样采取刺激措施当然就引起了大规模的泡沫，“中国到了今天这个时候，大家要做出个判断，是不是中国的泡沫时代要结束了。

他分析道，中国的泡沫时代是从2007年开始的，泡沫时代主要是货币型经济，2007年中国的货币总量开始快速上升，而在这之前中国是通缩的——从1998年开始通缩到2003年，那是在经济调整的时候出现了通缩，之前出现了大规模的通胀，这个通胀也引起了泡沫，主要是局部地区、沿海地区，不是全国性的泡沫。

因为在1998年的时候，中国经济在朱镕基总理的主持下做了调整，创造了生产力，这个生产力覆盖了全中国，所以，在过去的这一浪里面，出现的能支撑的货币规模比过去要大很多。中国过去1992年、1993年货币增加一点点就大规模的通胀，但是，由于1998年之后的改革带来了中国生产力比较大的上升，所以，大规模货币发行之后，通胀一时让大家觉得不是那么严重，估计中国这十年的通胀可能也就在7-8%左右，不像1993年、1994年出现过20%左右的通胀。

“主要还是由于1998年之后一系列的改革创造了生产力，打下了很好的基础”。谢国忠最后认为，“大的泡沫背后一定有好多的故事”。