郁亮:万科B转H仅是股本架构调整 暂无融资安排

提问:我是财经传媒记者,关于商业地产业务,这次之前我们知道万科在北京成立商业地产总部,刚才说国际化业务是一个尝试投资,商业地产在万科是一个什么地位?这次B股转H股打通海外通道,对商业规划有什么关系?

郁亮:我再强调一次,B股转H股是万科第二次股改,这是股本架构调整,跟商业地产发展没有直接关系。我们这个月北京成立了万科商用物业管理部,万科一直以来也在做一件事,我们拿的地已经有一定比例的商业配套,我们现在为普通人盖好房子,盖有人住的房子里,所以社区商业需要占有一定比重,我们必须有效管理起来。我们去年也做了很多这方面尝试,现在成立一个部门管起来而已。对于商业地产还有一个目标,跟城市同步发展,比如像深圳这样,住宅供应量很少,其他商业物业类型机会较多,所以为了顺应城市发展的趋势,我们也要积极参与。我们一直以来对商业的定位都是为了做好住宅而做商业,成立商业管理部也并没有改变既定策略。到今天为止我们对商业地产发展仍然实施保留态度,目前商业地产在个别城市出现了一些过快发展的势头,如果住宅出现过快发展势头过快,你有可能通过降价可以解决,商业地产的话降价卖不出去就只能通过闲置来处理掉,这是一个危险的事情。万科对商业地产,在谨慎态度下发展。

提问:今年万科的国际化计划是基于什么战略考虑?跟万科融资压力有没有关系?目前国际化有没有定下方向和具体规划?

郁亮:万科第四个十年的时候,我们要从国际化角度衡量我们是不是优秀,万科管理和治理水平是否可以达到国际化水准。我们希望有更多全球化合作者,这也是国际化一部分。我们也尝试把业务放在海外去做,这也是国际化一部分。所以国际化可以有很多内涵。从公司治理来说,我们一直以国际化为目标和参照系。如果狭隘的国际化业务说海外盖房子这件事,我们确实也正在谋划之中。毕竟国外发达国家他们房地产比我们早很多,他们所走的路,我们通过去尝试,可以了解更多经验回来。这是我们的国际化。至于融资安排之类的,国际化融资其实万科一直都有,88年发股票就有,93年发B股也有,当然今天我们还有其他渠道,比如GIC为什么成为我们关连人士,是因为项目合作,除了GIC还有中信资本等等都有合作,我们资本渠道一直有很多合作者。

提问:这个问题问谭华杰,我是21世纪经济报道记者,这次提供现金第三方选定标准是怎么设定的?可预见的未来,比如半年、一年这批B股转H股会不会对万科股本结构产生较大影响?

谭华杰:先回答你的后一个问题。你可以看到整个万科B股占全部股份只有11.96%,而且这次第三方提供的现金选择权最高总数也不会超过我们B股总数的1/3,也就是说这次通过B股股东行使现金选择权而导致第三方增持万科的股份总数不会超过万科总股本的4%,而且这4%实际上是由三家第三方共同提供的,所以肯定不会对万科股本结构造成明显的影响,这是可以确定的。就选择第三方标准来说,我们从停牌到公布方案这段时间并不是特别的长,在这个过程当中我们也不太可能说拿着意向去找很多很多机构,然后跟大家洽谈说你愿不愿意做我们第三方。在这种时间比较紧,又比较高的保密性要求的情况下,我们在第三方选择的范围其实本身不是一个特别多的可选项,为什么最后是这三家?华润因为一直是万科第一大股东,也一直对万科发展非常支持,所以当万科需要帮助的时候,我们首先想到的肯定是华润,提供第三方现金选择权,其实是他们为公司提供一个帮助。第二,GIC是因为是我们很长时间一个合作伙伴,他们因为也是境外投资机构,所以他们拥有H股比较便利的条件。我们合作也建立了非常强的相互信任关系。第三家高瓴资本他们以投资境内外B股为主的一家机构,我们大多数常年投资万科的机构,其实是以投资A股的机构更多一些,这些基金通常没有B股业务,而高瓴也具有投资B股的资格,也是我们比较熟悉的机构里面非常大的一家,而且他在之前也多次表达过希望有机会能够持有万科。所以在这种情况下选择了这三家。并不是我们刻意制定一个标准去筛选第三方,第三方实际上他们很大程度上是为公司提供帮助。谢谢!

郁亮:我稍微补充一下股本结构问题,即使未来有可能GIC跟华润持有万科H股的话,这部分H股也是流通股,不是非流通股,只不过不会被联交所认定为公众持股部分。没有任何锁定期,是全流通的,只不过不认定是公众股份而已。万科本来就是全流通股份。

肖莉:联交所对公众持股是有要求的。关联人士所持股票是流通股,但是不被认为是公众股,因为跟万科有关联的人士可能会长期持股,导致实际交易的股份数减少,但是实际上如果他们拿了股份后,他们也可以在H股上市后第一时间在市场上卖出。这里再跟大家强调一点。谢谢!

主持人:北京分会场答记者问全部结束。

主持人:下面有请上海媒体提问。

提问:郁总,你好!我是东方早报记者,我想问两个问题,第一,刚才一个问题,你们去年收购了南联地产后,您刚才说南联地产今后主要发展海外业务,是不是意味着以后南联和B股转H股的分工,就是南联融资主要发展海外业务,H股资金主要用于国内发展?

郁亮:并没有H股资金,我们只是B股转H股。刚才回答这个问题我说的是我们香港万科置业海外主要发展香港业务,海外的概念比香港大很多。南联原来就有香港业务,我们想继续发展壮大其香港业务,这是我们现在的分工。这次转板不涉及融资安排,公司没有融资计划。

提问:但是我看到,B股转H股,很多是因为B股失去融资能力,所以有转H股的计划?

肖莉:B股转H股是非常简单的转板,这个转板的目的主要是增强B股流动性。它显然不是一个为了解决融资而做的一件事。未来万科B股转H股之后,所有融资还是要按照监管要求和监管部门的程序来进行。谢谢!

提问:郁总,财经通讯社记者,我看到三季报万科负债达到79.4%,之前维持在60%多,今年对降负债这块有没有具体计划和步骤?我们希望负债维持在什么水平?

郁亮:实际上万科有超过千亿的预收款计入负债,这部分并无真实的偿债压力。公司的净负债率基本会保持在40%以下,目前37%左右,在同行业中是很低的。希望大家在研究房地产公司时,一定要把预收款,已售未结的部分扣除了讨论,否则数据上有很多误导。目前公司会继续坚持稳健策略发展。

主持人:下面请深圳记者提问。

提问:为什么选择了和中信证券合作?

谭华杰:这次做的是介绍上市,对证券公司来说,其实不是一个很大的业务,因为不涉及融资,所以真正他们赚的钱是很少的。我并不认为券商之间有非常激烈的竞争,也不认为我们把这个交给谁做是给谁一个很大的生意。只是说这件事确实有一个探索和意义,有一定创新味道在里面,所以他可能是有兴趣的,但是对证券公司并不是一个赚钱业务。过去万科在资本市场融资操作,中信证券一直是我们多年合作伙伴,所以现在一件可能不一定很赚钱,但是有一定乐趣的事我们觉得交给他做也不错。

提问:如果B转H 成功,上市初期会不会担心会出现交易流动比较小的可能性?还有一个,南联地产现在改成万科置业海外和B股转H股如果成功通过的话,两个都是万科的,会不会给投资者误导,不知道哪个是万科?

郁亮:流动性我不担心,从目前看来,万科B股转H股已经引起较多关注,而且万科B股一直以来相对活跃,相信到香港市场会更活跃,我们也希望能够成为香港资本市场一个非常受欢迎的股票。第二个问题,南联只是万科持有的境外子公司,而B转H成功后,H股是香港上市的万科股票。

提问:万科B股转H股跟万科转到第四个十年,中国房地产行业进入到一个下半场,是不是意味着黄金期已过,万科到海外发展?2013年万科研究报告中提到整个中国库存很多,今年万科在拿地、销售保持什么策略?

郁亮:国际化业务对万科是一个尝试,万科不可能把主要业务放在海外市场。我们的策略就是为“普通人盖好房子,盖有人住的房子”。目前谁需要这么多房子?一定是国内,我们城市化还没有完成,有大量需求存在。

“国际化”不是我们第四个十年的标签,国际化是万科的探索和尝试,主要目的我们是希望通过国际化提升万科管理水平、提高我们对行业的认识,帮我们找到更多全球合作者,这是我们国际化目的之一。不只是说为了盖房子、赚点钱。我们有什么优势去国际化?比钱多,显然香港发展商比我们多很多钱,更别说美国了。所以我们主要还是做好自己国内的业务,中国市场足够大,足够让我们发展。第四个十年,万科仍然以大陆为主,到今天为止我们进入全国60个城市,第60个城市是刚进入的南宁。我们国家公布房价指数是70大中城市,我们连70大中城市都没有进完,所以国内对我们发展空间是很大的。

第二个问题,下半场是一个长期的开始,并不是一个短暂的变奏。中国城市,房价在不同城市有不同表现,大多数城市并没有出现恢复上涨,还在盘整中,甚至在往下走的过程,只不过个别城市像北京、上海进入调整比较早、调整幅度比较深的,现在逐步在深入调整的基础上有所复苏,所以万科下半场策略是一样的,很重要策略是给普通人盖好房子、盖有人住的房子。这是第一个策略。第二,“三不”政策仍然是我们策略,“不囤地、不捂盘、不拿地王。”

 
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